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comment monter des cales sur roues arriere?

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Message  Mouette233 Mer 25 Juin 2014 - 20:12

Salut a tous,
quelqu'un a t'il des photos de montage pour des cales sur roues arriere avec jantes turbo sur V6GT,je pense qu'il faut extraire les goujons c'est ca pour en mettre des plus longs?
qu'elle est le meilleur compromis de largeur de cales pour des pneus 225?
avec mes remerciements
Alpinement
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Message  PHIL TIM Mer 25 Juin 2014 - 21:12

Pas forcément, si tu prends un modèle avec des vis.  Very Happy

La petite flèche sur la photo pour la vis, fournies avec les cales. L'unes de mes premières photos avec changement de l'étrier arrière, souvenirs.  Very Happy  Very Happy  Very Happy  Very Happy  Very Happy 

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Message  Mouette233 Mer 25 Juin 2014 - 21:22

Merci Phil ,
c'est des cales de combien sur la photo,c'est pour des roues en 225 avec jantes turbo? Surprised 
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Message  PHIL TIM Mer 25 Juin 2014 - 21:28

Mouette233 a écrit:Merci Phil ,
c'est des cales de combien sur la photo,c'est pour des roues en 225 avec jantes turbo? Surprised 

Même jantes que toi et du 20 mm de mémoire mais je vais devoir mesurer pour toi alors.... lol! 

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Message  PHIL TIM Mer 25 Juin 2014 - 21:35

Voici une illustration.

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Message  Mouette233 Mer 25 Juin 2014 - 22:26

non c'est bon du 20mm ca devrait le faire ,t'embete pas .;,c'etait quoi comme modele d'etriers car les miens sont au bout je crois ,a voir si j'arrive a leur redonner vie avec un kit de reparation de chez mecaparts  Sad 
encore une derniere question ,saurait tu par hasard ou trouver des autocollants d'origine pour vitre de custodes modele V6GT (colles par l'interieur) les miens sont un peu grilles par le soleil Rolling Eyes 
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Message  Mouette233 Mer 25 Juin 2014 - 22:28

PHIL TIM a écrit:Voici une illustration.

comment monter des cales sur roues arriere? G_elar10
super merci beaucoup ,la on voit bien comment c'est foutu,super sympa Phil
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Message  hellas Jeu 26 Juin 2014 - 0:51

Pour les cales, l'important est quelles soient en double centrage, le double boulonnage n'est pas franchement obligatoire jusqu'à 20mm. monte Renault en 60.1 obligatoire dans tous les cas.
Privilégier des cales en alu, pour ne pas dégrader la tenue de route ( les fameuses masses non suspendues...).
Celles presentées par Phil Tim son t en alu avec insert acier pour les goujons de roues, elles sont plus chéres, et... plus lourdes que les simple boulonnage.
perso je monte en double centrage alu de chez GT2i, avec goujons renforcés.

@Phil Tim, sur ton auto les cales sont en acier apparemment !!  Shocked 
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Message  PHIL TIM Jeu 26 Juin 2014 - 0:55

Oui, elles sont assez lourdes mais çà le fait bien, la roue ressort bien et le double boulonnage est bien sur ce type de cale.

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Message  gégéta Jeu 26 Juin 2014 - 1:20

sans la double boulonnerie, il faut pas hésiter a serrer fort les roues; par contre.
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Message  Mouette233 Jeu 26 Juin 2014 - 19:26

Merci les gars pour toutes ces infos instructives  bounce bounce cheers cheers 
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Message  Mouette233 Jeu 26 Juin 2014 - 19:41

hellas a écrit:Pour les cales, l'important est quelles soient en double centrage, le double boulonnage n'est pas franchement obligatoire jusqu'à 20mm. monte Renault en 60.1 obligatoire dans tous les cas.
Privilégier des cales en alu, pour ne pas dégrader la tenue de route ( les fameuses masses non suspendues...).
Celles presentées par Phil Tim son t en alu avec insert acier pour les goujons de roues, elles sont plus chéres, et... plus lourdes que les simple boulonnage.
perso je monte en double centrage alu de chez GT2i, avec goujons renforcés.

@Phil Tim, sur ton auto les cales sont en acier apparemment !!  Shocked 
oulala "double centrage" et "double boulonnage " je m'en sort plus ,celles mis en photos par Phil sont des doubles boulonnages ,c'est bien ca?Rolling Eyes  mais alors les doubles centrages je vois pas trop ,desolé oups j'ai perdu le fil ,si il y a une photo des 2 pour comparer ce serait sympa les gars !!
Merci de vos aides  Laughing  
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Message  denis71 Jeu 26 Juin 2014 - 20:44

bonjour,sur la photo de phil tim,double boulonnage et double centrage,cest cela que j'ai sur la mienne,si 20mm,hésite pas pour le double boulonage et double centrage car on peut utiliser gougon d'origine ,angle speciale que l'on retrouve pas dans le commerce,méme chez gt2i.
double centrage=obligatoire,partie en déport qui permet de bien centrer la jante
double boulonnerie =pas obligatoire,mais conseillé a partir du 20mm
j'espére que tu a compris mon explication.
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Message  Mouette233 Jeu 26 Juin 2014 - 22:05

c'est bon ,apres quelques recherches sur le net j'ai tout compris ,le double centrage c'est en fait la collerette qui se situe sur la bague bom 
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Message  Mouette233 Jeu 26 Juin 2014 - 22:11

denis71 a écrit:bonjour,sur la photo de phil tim,double boulonnage et double centrage,cest cela que j'ai sur la mienne,si 20mm,hésite pas pour le double boulonage et double centrage car on peut utiliser gougon d'origine ,angle speciale que l'on retrouve pas dans le commerce,méme chez gt2i.
double centrage=obligatoire,partie en déport qui permet de bien centrer la jante
double boulonnerie =pas obligatoire,mais conseillé a partir du 20mm
j'espére que tu a compris mon explication.
Merci Denis ,maintenant enfin tout est clair,j'ai trouvé un site "elargisseurs de voie .com" qui revendent le meme modele que la photo de Phil Tim a un peu plus de 90 euros les 2 cales avec vis pour fixer cales  Smile 
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Message  tournevisgt Ven 27 Juin 2014 - 0:48

Salut Régis      si je peu te donner un conseil achette des cals de marque du genre HR ou SCC j'ai eu une mauvaise expérience avec des cals de sous marque !!    Sinon il y a Sturny a selestat moi j'ai acheté les mienne pour l'alpine là-bas !!
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Message  gégéta Ven 27 Juin 2014 - 1:16

Mouette233 a écrit:c'est bon ,apres quelques recherches sur le net j'ai tout compris ,le double centrage c'est en fait la collerette qui se situe sur la bague bom 

oui ! ca c est obligatoire, les autres modele sans le centrage s est pour la poubelle.
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Message  Nico Ven 27 Juin 2014 - 15:08

En général avec du 20mm double boulonnage il faut recouper un poil les goujons d'origine... sinon impossible de serrer la roue. Avec du 25mm plus de soucis.
Et comme déjà dit plus haut, avec des goujons plus longs on se retrouve face au problème d'angle de la tête de vis, qui est particulier sur les jantes Alpine.
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Message  Arno Ven 27 Juin 2014 - 15:39

Salut les Copains,

Intéressant,

Mais personnellement, je ne suis pas fan des cales sur les jantes d'origine.
En effet, les ET et déport des jantes ont été calculés pour des épures de trains roulants données.
Tout ça fait l'objet de longues heures de test de comportement et de freinage lors de la conception de la voiture.
Pour arriver à quoi, si ce n'est une amélioration esthétique discutable et une fragilisation sensible des roulements.
Sans parler du risque de vibrations engendré par l'ajout d'une pièce entre le moyeu et la jante.

Bref, chacun fait comme il aime, on est d'accord, mais je voulais exprimer mon point de vue.

@+
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Message  gilles3.2-89 Ven 27 Juin 2014 - 19:21

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Message  hellas Ven 27 Juin 2014 - 22:39

@Arno,
Tu as raison pour une utilisation "routiére", les définitions des épures sont calculées pour convenir au mieux (cela est un compromis bien sur) a une fenêtre la plus large possible, comme toutes les saisons, toutes les T°, tous les revêtements, toutes les charges. Le résultat est moyen partout. Si comme dans mon cas par exemple, on roule sur du sec, avec une auto allégée de 200kgs, tout change. Augmenter les voies a de grosses incidences, dans le mauvais, comme dans le bon sens, en fonction de ce que l'on cherche. Les cales de réglages de voies sont utilisées en compétition depuis fort longtemps. Et d'origine sur les 911 Turbo 74-93... Wink 


Si il y a des amateurs de réglage châssis, on peut créer un post, et échanger nos expérience. et discuter d' épure de Jeantaud...  Very Happy  Very Happy  Very Happy Wink 

Pour les cales, jusqu'à 20mm, aucun soucis en double centrage, cale ALU et goujons renforcés. et comme l'a déjà expliqué Denis71, il faut corriger l'angle de portée des écrous de roues.

une image du montage de mes goujons (loctite obligatoire).
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Message  v6gt81 Sam 28 Juin 2014 - 8:39

avec la réaction de certain , il serait bien de crée se poste , car maintenant pour moi qui ne fait que de la route, les cales ne sons pas recommander .
le but pour moi été pure esthétique juste que la roue sois un peu plus près de l'aile, mais je ne veux pas détérioré mon auto.
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Message  Mouette233 Dim 29 Juin 2014 - 0:10

tournevisgt a écrit:Salut Régis      si je peu te donner un conseil achette des cals de marque du genre HR ou SCC j'ai eu une mauvaise expérience avec des cals de sous marque !!    Sinon il y a Sturny a selestat moi j'ai acheté les mienne pour l'alpine là-bas !!
effectivement,je suis passe Vendredi chez eux pour quelques conseils ,il faut que je demonte une roue pour voir si je met du 20 ou 25mm ,car je ne voudrais pas recouper les goujons (retour en arriere si besoin §!) Wink Wink 
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Message  gordi Mar 1 Juil 2014 - 0:56

Figurez vous que j'ai commandé il y a 10j des cales double bolonnerie double centrage pour monter à l'AR de ma GTA equipée de Borbet en Diam. 16 9 ET15.
Le préparateur ELIA préconisait des cales de 20mm avec ces jantes (j'ai le classeur complet pour toutes les renault des année 80/90 mais en allemand).

J'ai fais un essai ce weekend mais je n'ai pas réussi a finaliser car j'ai un goujon que je n'ai pu démonter avec la méthode ecrou/contre-ecrou.

Avant
comment monter des cales sur roues arriere? P6290010

Après
comment monter des cales sur roues arriere? P6290011

La cale de 20mm avec le goujon qui m’ennuie.
comment monter des cales sur roues arriere? P6290012
comment monter des cales sur roues arriere? P6290013

Savez vous comment démonter ce goujon sans tout casser?

Je vais en profiter pour changer les boulons d'origine par des boulons coniques std pour les jantes Borbet.
J'ai trouver les boulons suivants M12 x150 21mm sous tête clé de 17
Pouvez vous me confirmer qu'il s'agit des bons boulons ?

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Message  palpine Mar 1 Juil 2014 - 20:52

Salut Gordi

Pour démonter ce goujon il faut utiliser un extracteur de goujon......mais ce dernier sera HS..ou souder un écrou que tu aura vissé sur le goujon ..(même résultat goujon HS).

Pour le récupérer sans le détériorer je n'ai pas la solution.
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