Alpine GTA v6 turbo BOITE CRABOTS

Salut à tous
après avoire longtemps hésité à raccourcir les rapport de 4 et 5 afin d'avoir un meilleur étagement des rapports étant donné que la boite d'origine est un peu longue dans nos cols alsacien, je suis carrément passé au montage d'une boite crabot, qui na pas été de toue repos  
première étape l'achat de pignons plus arbre et couple conique (bouly aujourd'hui transconcept)avec différentiel
deuxième étape mise en place de toue sa dans les carters, et la commence les problèmes    
  usinage des carters car les pignons son plus conséquent que les origines
  usinage de la fourche du baladeur de 3 et 4 (amincissement) et recentrage du baladeur
  usinage du pignon de la marche arrière qui frottait sur l'arbre secondaire
  usinage du carter de la commande de boite, le pignon frottait par si par la  
troisième étape assemblage de l'essemble et montage dans l'auto

place aux photos











le rapport de 5 à gauche la version crabot à droite l'origine


le pignon de la marche arrière
avent



après



voila pour le montage de la boite!

beau projet, j'adore ce genre de modifs, tiens nous au courant de l'évolution et surtout du résultat final

japytwin a écrit:beau projet, j'adore ce genre de modifs, tiens nous au courant de l'évolution et surtout du résultat final

+1 !
tu fait ca tout seul ? tu est du métier ?

oui... tu as du galèrer, au vu du récipient a coter de la burette!

Suite

Donc après montage voici le résultat au boud de quelque KM ( 1..2)   



et je vous explique pas le bruit, donc redémontage et ceci 4 fois ( carter pas assé usiné,frottement du pignon de cinquième sur la fourche de commande etc )
problème de bruit résolut, passon au test dans les cols et la    sais le pied par contre sur de long ligne droit en plaine on arrive vite a la vitesse max de 180 190 km/h on ait écrasé dans le siège de la première a la cinquième, seul bémol la tringlerie de boite un peu mol au niveau de la commande de boite les fameux caoutchouc rond qui fond office de rotule trop de jeu a cet endroit, une deuxième qui a du mal à passé donc modiff en court  








la suite bientot, lundi redépose de l'ensemble pour une vériff de l'embrayage ( bruit suspect )  ainsi que le control des crabots , pose de la commande de boite sur rotule ferraille et d'un radiateur alu ....
a+

Quel boulot, merci Franck pour les photos et leurs explications !

Intéressantes toutes ces phases de mise au point ...

Merci de nous faire partager tout ca, c'est tres interressant ! Bravo

phb77 a écrit:Quel boulot, merci Franck pour les photos et leurs explications !

Intéressantes toutes ces phases de mise au point ...

alpine68 a écrit:Merci de nous faire partager tout ca, c'est tres interressant ! Bravo

mais de rien sais normale, on partage la des passions les alpines et la mécanique et si en plus sa peu amener quelque chose à d'autre passionné, pour quoi gardé toue sa secret ?

suite

lundi soir début des travaux, direction le pont chez mon père



démontage de se si et déconnection de cela mise en place du chariot



et puis



1:30 après le début des travaux



sa suffit tous just pour sortir le toue



démontage de la boite



démontage du mécanisme



le disque d'embrayage est en bonne santé par contre le bruit suspect provenait du délogement du roulement centreur (de l'arbre primaire de la boite) qui se situe dans le villebrequin   donc plus de maintien et le disque frottait et tappait dans le mécanisme   
car lors du dernier remontage j'ais monté le disque dans le mauvais sens, le disque(moyeu) est plat d'un côté et de l'autre il possède une lèvre qui empêche le délogement de se roulement  



puis démontage de la poulie et extraction du joint spi




il était vraiment en mauvaise état



les joins on été commandé chez desrolest à saint croix en plaine pour 10€ ttc les deux! réception mardi et remontage dans la foulé en attendent nettoyage et vériff des crabots de la boite!
" idem pour le roulement du galet courroit qui a couté 25€ ttc" et 30mm de boulot je pense que chez renault sa doit valoir beaucoup plus  

voila A+

Un dicton : il n'y a que ceux qui ne font rien, qui ne font pas de bêtises ... l'avouer est tout à ton honneur !

Et puis, si cela peut aider quelqu'un à ne pas se faire avoir, ce sera déjà cela de gagner, merci.

Vous êtes efficaces en tout cas !

juste un petit conseil évite le disque a patins sur une voiture civile ! un 610 ira tres bien  

c'est quoi ton turbo un t35 ou un t4

Merci Tournevisgt !

Tu porte bien ton pseudo !!   

JPS a écrit:juste un petit conseil évite le disque a patins sur une voiture civile ! un 610 ira tres bien  

c'est quoi ton turbo un t35 ou un t4

salut jps
j'ais monter un disque a patins car transconcept (d'ou provient la boite et le disque) me la conseiller car un disque normal avec ressort d'amortissement ne serait pas très confortable a rouler a vitesse très modéré un genre de clac clac qui se répète et qui devient de plus en plus important stil boite séquentiel

Salut,
Ton projet est top :-)
Une petite question bête, transconcept ne vend pas les carters de boites adaptés avec leurs pignons?
Bon courage et donne-nous des news du résultat

bonsoir tournevisgt,

merci pour ce post vraiment très instructif. Une idée du budget des pignons ?
l'arbre primaire est il d'origine ?
un autobloquant ?

en tous cas, très bon boulot  

bravo

V6GTA86 a écrit:Salut,
Ton projet est top :-)
Une petite question bête, transconcept  ne vend pas les carters de boites adaptés avec leurs pignons?
Bon courage et donne-nous des news du résultat

salut à toi v6GTA86

si si transconcept vend bien des carters de boites ainsi que des boites complète mais pour des raisons de budget j'ais usiné les carters moi même, car j'ais acheté les arbres primaire ainsi que le couple conique avec son différentiel "d'occasion", les carters de boite on été récupéré chez un pott, puis des heures de boulot pas toujours simple

pour te répondre "hellas"

le budget j'ais fait au minimum je suis la à environ 1900€ 2000€
 700  l'arbre primaire + couple conique (pignons compris)
 650  rapport de 5° les 2 pignons +les crabots et le baladeur
 500  autobloquant torson "occasion"
  diver roulement et autre petite bricol
en se qui concerne l'arbre primaire sais un arbre spécifique et le couple conique est d'origine, sais le même car au début j'avais un couple conique 9x35 beaucoup trop court alors je suis passé en 9x31 de ma boite origine mais elle me parrait un peu trop court sur la 4° car elle est très proche de la 3° 600 à 800 tr/mm, car en 5 à font je suis à environ 160 180 km/h à voire je pense changé la 4 et 5 pour atteindre 200 210 km/h, mais il y a un mais en situation d'attaque dans un col elle est parfaite

tournevisgt a écrit:
salut à toi v6GTA86

si si transconcept vend bien des carters de boites ainsi que des boites complète mais pour des raisons de budget j'ais usiné les carters moi même, car j'ais acheté les arbres primaire ainsi que le couple conique avec son différentiel "d'occasion", les carters de boite on été récupéré chez un pott, puis des heures de boulot pas toujours simple

pour te répondre "hellas"

le budget j'ais fait au minimum je suis la à environ 1900€ 2000€
 700  l'arbre primaire + couple conique (pignons compris)
 650  rapport de 5° les 2 pignons +les crabots et le baladeur
 500  autobloquant torson "occasion"
  diver roulement et autre petite bricol
en se qui concerne l'arbre primaire sais un arbre spécifique et le couple conique est d'origine, sais le même car au début j'avais un couple conique 9x35 beaucoup trop court alors je suis passé en 9x31 de ma boite origine mais elle me parrait un peu trop court sur la 4° car elle est très proche de la 3° 600 à 800 tr/mm, car en 5 à font je suis à environ 160 180 km/h à voire je pense changé la 4 et 5 pour atteindre 200 210 km/h, mais il y a un mais en situation d'attaque dans un col elle est parfaite

  vraiment sympa cette transparence et toutes ces infos !!
le prix est archi correct au final vu le résultat !!
j'espère pouvoir prendre contact avec toi, j'aimerai "améliorer" ma boite avec un arbre primaire plus costaud et un autobloquant de préférence a disques.
si tu as des infos ou conseils, je suis preneur.
merci encore et bravo  

Post très intéressant, photos bien sympathiques et des échanges de qualité, merci   !

bon je continu

arrivage du radiateur alu commandé chez axauto



après un retard conséquent de mes joins a lèvre j'ais fini ma commande de boite sur rotule rigide
en voici les photos




en se qui concerne le bruit aucun changement la boite sifflotait déja a la base, mais elle est maintenant nettement plus précise l'ors des passe de rapports un vrai plaisir  
encore une toff de se matin avent de partir

C'est bon ça !! petite commande de boite sur rotule, radia alu (il a l'air vraiment nickel, il faut que j'en achete un, et j'hesite entre mespiécesauto et axauto, qui est plus cher), boite a crabot, elle me plait bien ton alpine !! 

Merci pour tes réponses, et tes explications  
Sais-tu ou l'on peux acheter un arbre primaire renforcé et un autoblocant?
J'ai remarqué sur tes photos que tu avait mis de la bande thermique et une protection thermique sur ton turbo, je suis en train de faire la même chose, as-tu remarqué une différence de température dans ton compartiment moteur?
Jérôme.

V6GTA86 a écrit:Merci pour tes réponses, et tes explications  
Sais-tu ou l'on peux acheter un arbre primaire renforcé et un autoblocant?
J'ai remarqué sur tes photos que tu avait mis de la bande thermique et une protection thermique sur ton turbo, je suis en train de faire la même chose, as-tu remarqué une différence de température dans ton compartiment moteur?
Jérôme.

Salut V6GTA86
en se qui concerne l'arbre primaire on parle bien de celui qui va sur le moteur, embrayage  
tu dit vouloire monter un renforcé pour quel raison   car la boite d'origine résiste largement a+ 300ch, je ne pense pas que tu va trouver sa car les arbres renforcé (plus épais entre le pignon 1°, marche arrière, et 2°)sont spécifique boite crabot.
Pour autoblocant le mien éteit d'occase acheté sur le net
mais tu peu toujours voire ici pour l'arbre et autobloc :

http://www.trans-concept.fr/

pour la protection thermique la différence de température est énorme mais je tien a souligner que le capot moteur n'est plus, pour tout se qui vont isolé le tout veillez bien a laisser tourner le moteur plus longtemp que d'abitude pour que l'ensemble puisse bien redéscendre en température
il y a un post ici je sais pas si tu la vu : https://alpine-gta-europacup.forumperso.com/t685-protection-thermique-turbo-et-collecteur
si tu a encore des question va s'y ne te gaine pas!
A+

Salut tournevisgt,
Merci pour tes explications très clair, je réfléchi à renforcer la boite car j'ai entendu tout et son contraire concernant se qu'une boite UN1 était réellement capable de supporter en terme de puissance  
Pour ma part je vise une puissance d'environ 320 Cv, donc même si la boite d'origine ne tient pas 100 000Kms ce n'est pas trop grave vu la facilité pour en trouver une d'occasion à des prix plus que correct.
Merci pour ton retour concernant la bande thermique cela me conforte dans mon choix.

Toujours aussi instructif ce Post, merci à vous   !

Jérôme, il serait souhaitable de te connaitre un peu plus, ainsi que ton Auto-Passion, par le biais d'une petite présentation ici :

https://alpine-gta-europacup.forumperso.com/f8-presentation-de-votre-passion-alpine

Alpinement, Philippe.

bonsoir V6gta86, tu cherches peut être un arbre comme celui ci ??



C'est dispo chez les anglais pour 1995£.

@tournevisgt combien de couple peut encaisser une UN d'origine ?? merci

 

V6GTA86 a écrit:Salut tournevisgt,
Merci pour tes explications très clair, je réfléchi à renforcer la boite car j'ai entendu tout et son contraire concernant se qu'une boite UN1 était réellement capable de supporter en terme de puissance  
Pour ma part je vise une puissance d'environ 320 Cv, donc même si la boite d'origine ne tient pas 100 000Kms ce n'est pas trop grave vu la facilité pour en trouver une d'occasion à des prix plus que correct.
Merci pour ton retour concernant la bande thermique cela me conforte dans mon choix.

Lors du remplacement de ma boite par la crabot elle totalisait environ 199000 km et je n'ai eu aucun problème quel qui soit même avec la prépa moteur qui est  largement entérrieur a la boite crabot, néanmoins je vidangai la boite en même temps que la moteur certain le font même jamais et s'étonne lorsque la boite cass, mais se si est mon cas, car bien évidament il y a des boites avec 50 000km qui sont déja HS .
je pense que avec une bonne révision de ta boite origine et les 320cv que tu vise sa devrait tenire " je ne suis pas devin bien sur" mais transconcept peu te renseigner sur sa!