Kit embrayage a610

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Re: Kit embrayage a610

Message  amandio le Ven 23 Sep 2016 - 9:17

Fab28 a écrit:
Fab28 a écrit:Pourquoi ne pas monter ca ??

http://www.mespiecesauto.com/produit/embrayage-renforce-r21-turbo/

Meme boite et meme commande d embrayage par contre volant moteur je sais pas peut etre voir avec eux ???

Personne pour repondre a ca  ???
Les gens de Tcc Racing sorte des r21T a plus de 600 ch et il mette pas des embrayage d origine et il n on pas attendu Mr Macron pour rouler Very Happy

Vous me semblé des fois perdu avec rien
lol! JE suis d'accord
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Re: Kit embrayage a610

Message  4n0x le Ven 23 Sep 2016 - 9:43

J'aime beaucoup ta vision des choses JPS Very Happy
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Re: Kit embrayage a610

Message  JPS le Ven 23 Sep 2016 - 9:46

Fab28 a écrit:
Fab28 a écrit:Pourquoi ne pas monter ca ??

http://www.mespiecesauto.com/produit/embrayage-renforce-r21-turbo/

Meme boite et meme commande d embrayage par contre volant moteur je sais pas peut etre voir avec eux ???

Personne pour repondre a ca  ???
Les gens de Tcc Racing sorte des r21T a plus de 600 ch et il mette pas des embrayage d origine et il n on pas attendu Mr Macron pour rouler Very Happy

Vous me semblé des fois perdu avec rien

je vais essayé de te répondre alors !
une r21 est une traction (voir 4x4)
une alpine est une propulsion est ce plus clair ?
après les puissances annoncées sont elles vraies ? combien de temps ça tient ? a partir de quelle puissance la r21 patine en traction ?
il y a quelques années j'ai préparé des 205 turbo ! comme beaucoup je disais ça tient hihihihihihihihi mais 2000 kms et oups un embrayage hihihihihihi
tout est relatif pourquoi mettre 2000 euros dans un embrayage de course comme ca été le cas pour les 5turbo pendant des années alors qu'un origine convient très bien ( et pas a 2000 euros) Wink
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Re: Kit embrayage a610

Message  Fab28 le Ven 23 Sep 2016 - 10:53

Alpine une propulsion , mince tu m apprend quel que chose Very Happy
La puissance tu veux les feuille de bancs tu en trouvera la
https://www.facebook.com/TCC-Racing-583741368305055/photos
Tien un embrayage de quadra par exemple



Et si tu avait ouvert le lien que je remet http://www.mespiecesauto.com/produit/embrayage-renforce-r21-turbo/
Tu y trouve ca avec une feuille de banc
Embrayage renforcé 5 patins amortis, avec mécanisme renforcé et butée

Testé à plus de 53mkg, et près 400cv

Et pour le prix c est 380e et pas 2000

Tous ca pour dire que la 610 n est pas sans solution et qu il faut arrêté d attendre après Macron
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Re: Kit embrayage a610

Message  cunis le Ven 23 Sep 2016 - 12:35

Salut,

Perso je n'y comprend rien en embrayage ! donc tout les embrayage de 215 /230 MM 21,4x24,3 et 21 cannelure serait montable sur nos PRV ???

Donc des embrayages de CX Turbo / 505 turbo /R21 Turbo etc .. seraient montable ???

Si je prend un embrayage de 505 turbo qui a un couple de 280 Nm et un embrayage black diamond stage 2 qui accepte 30ù de couple en plus j'arrive à un embrayage capable de prendre 364Nm donc suffisant pour 610 par exemple ?? pour 225€ hors port !

J'ai bon ou j'ai rien compris ??

Cdt.

Pascal.

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Re: Kit embrayage a610

Message  Fab28 le Ven 23 Sep 2016 - 13:05

cunis a écrit:Salut,

Perso je n'y comprend rien en embrayage ! donc tout les embrayage de 215 /230 MM 21,4x24,3 et 21 cannelure serait montable sur nos PRV ???

Donc des embrayages de CX Turbo / 505 turbo /R21 Turbo etc .. seraient montable ???

Si je prend un embrayage de 505 turbo qui a un couple de 280 Nm et un embrayage black diamond stage 2 qui accepte 30ù de couple en plus j'arrive à un embrayage capable de prendre 364Nm donc suffisant pour 610 par exemple ?? pour 225€ hors port !

J'ai bon ou j'ai rien compris ??

Cdt.

Pascal.

Je n irais pas jusqu' a dire ca , j ai émis l hypothèse de la r21 car elle utilise aussi une boite UN a commande hydraulique
L embrayage est une chose mes pour l a610 je crois que le problème étais plus sur diagramme et de sont effort au repos sur le disque afin qu' il ne glisse pas sous couple
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Re: Kit embrayage a610

Message  philippe45 le Ven 23 Sep 2016 - 15:48

Fab28 a écrit:
Fab28 a écrit:Pourquoi ne pas monter ca ??

http://www.mespiecesauto.com/produit/embrayage-renforce-r21-turbo/

Meme boite et meme commande d embrayage par contre volant moteur je sais pas peut etre voir avec eux ???

Personne pour repondre a ca  ???
Les gens de Tcc Racing sorte des r21T a plus de 600 ch et il mette pas des embrayage d origine et il n on pas attendu Mr Macron pour rouler Very Happy

Vous me semblé des fois perdu avec rien

Ce type de disque n'est pas recommandé pour un usage routier et ville l'embrayage broute et s'use très vite. En ce qui me concerne j'ai fais 15000 km avec un et 15000Km avec avec un autre identique .
Je suis repassé a un disque série et ca va nettement mieux
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Re: Kit embrayage a610

Message  JPS le Ven 23 Sep 2016 - 17:12

philippe45 a écrit:
Fab28 a écrit:
Fab28 a écrit:Pourquoi ne pas monter ca ??

http://www.mespiecesauto.com/produit/embrayage-renforce-r21-turbo/

Meme boite et meme commande d embrayage par contre volant moteur je sais pas peut etre voir avec eux ???

Personne pour repondre a ca  ???
Les gens de Tcc Racing sorte des r21T a plus de 600 ch et il mette pas des embrayage d origine et il n on pas attendu Mr Macron pour rouler Very Happy

Vous me semblé des fois perdu avec rien

Ce type de disque n'est pas recommandé pour un usage routier et ville l'embrayage broute et s'use très vite. En ce qui me concerne j'ai fais 15000 km avec un et 15000Km avec avec un autre identique .
Je suis repassé a un disque série et ca va nettement mieux

exactement sans parler des volants moteurs arrachés !!!!!!!!!!!!!!
l'embrayage qui abime le moins comprend un disque organique et pas de patins!!
nos autos ne sont pas des autos de courses et pour info beaucoup en historique repasse rapidement sur de l'organique.
après chacun fait ce qu'il veut
l'embrayage de chez valeo pour l'a 610 et les venturi est un peu particulier du à sa capacité d'appui et n'était pas assemblé sur une ligne de production standard !
un ami était au banc d'essai a l'époque des 21 cup avec injection d'eau il m'en a reporté un peu les résultats .
Patrick legeay je pense connait un peu ces mécaniques !
et Patrick Duflot ferry développements je pense connait un peu aussi ces mécaniques !
enfin ma question était simplement est ce qu'un projet de refabrication de cet embrayage était prévu !
merci encore pour vos réponses


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Re: Kit embrayage a610

Message  JPS le Ven 23 Sep 2016 - 17:14

Fab28 a écrit:
cunis a écrit:Salut,

Perso je n'y comprend rien en embrayage ! donc tout les embrayage de 215 /230 MM 21,4x24,3 et 21 cannelure serait montable sur nos PRV ???

Donc des embrayages de CX Turbo / 505 turbo /R21 Turbo etc .. seraient montable ???

Si je prend un embrayage de 505 turbo qui a un couple de 280 Nm et un embrayage black diamond stage 2 qui accepte 30ù de couple en plus j'arrive à un embrayage capable de prendre 364Nm donc suffisant pour 610 par exemple ?? pour 225€ hors port !

J'ai bon ou j'ai rien compris ??

Cdt.

Pascal.

Je n irais pas jusqu' a dire ca , j ai émis l hypothèse de la r21 car elle utilise aussi une boite UN a commande hydraulique
L embrayage est une chose mes pour l a610 je crois que le problème étais plus sur diagramme et de sont effort au repos sur le disque afin qu' il ne glisse pas sous couple

exactement c'est le diaphragme qui pose problème et la chaleur
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Re: Kit embrayage a610

Message  pat 02 le Ven 23 Sep 2016 - 23:25

gégéta a écrit:+1 jps,bien résumé

Je repond vite fait:
pour faire simple une gta doit faire30 mkg de couple; l embrayage et bien pour une utilisation normal voir un peux muscler.
l a 610 doit sortir 35 kg de couple, sont embrayage et légerement  renforcé.
de ce fait on peux monter un 610 sur gta ,c est un plus.
je pense aussi qu on peux monter un gta sur a 610  pour rouller au limitation  ou pour la balade  mais en charge ca doit patiner;

reste ensuite a savoir le confort de conduite avec leurs embrayages renforcer et leurs résistance  !

il y a bien des gta préparé avec 230cv et l embrayage d'origine tien sans souci

donc monter sur une 610 sa peut dépanner je pense Question
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Re: Kit embrayage a610

Message  JPS le Ven 23 Sep 2016 - 23:45

ca peu en effet
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Re: Kit embrayage a610

Message  gégéta le Sam 24 Sep 2016 - 1:15

JPS a écrit:ca peu en effet

surtout pour un usage balade, conduite grand père... (comme je le pratique avec ma gta.)

je suis soulager , ca rejoint ma précédente analyse Neutral Laughing

encore que , effectivement , jps: tu précise bien qu une gta est une propulsion en porte a faux , donc presque impossible a faire patiner...
les pneu ne font pas" fusible" comme sur une 21 ou sur une bmw Laughing
et bien, la, tu va pouvoir m éclairer:
je doit avoir l embrayage d origine sur ma gta, et il s est mis a patiner 2 fois... j ai du relacher les gaz affraid
mais rien a voir avec un démarrage forcer:
s était sur le 4eme ou 5eme rapport! pied au plancher en cote durant une bonne 15 ene de secondes... pas forcement très haut dans les tours... entre 3 ou 4500 trs
c est donc bien la preuve que le couple y est pour quelque chose ; lier a l usure bien sur.
qu en pense tu ?
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Re: Kit embrayage a610

Message  dan88 le Sam 24 Sep 2016 - 8:52

La, il est en fin de vie, à remplacer.
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http://www.garagegregoirealpine.com/

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Re: Kit embrayage a610

Message  JPS le Sam 24 Sep 2016 - 9:30

dan88 a écrit:La, il est en fin de vie, à remplacer.

+1
T'as répondu avant moi dan hihihi pourtant j'aurai pu le faire avant car peu dormit
un gars hier m'a parlé d'un truc et j'en ai rêvé Very Happy Very Happy Very Happy
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Re: Kit embrayage a610

Message  JPS le Sam 24 Sep 2016 - 9:32

gégéta a écrit:
JPS a écrit:ca peu en effet

surtout pour un usage balade, conduite grand père... (comme je le pratique avec ma gta.)

je suis soulager , ca rejoint ma précédente analyse  Neutral    Laughing

encore que , effectivement , jps:  tu précise bien qu une gta est une propulsion en porte a faux , donc presque impossible a faire patiner...
les pneu ne font pas" fusible" comme sur une 21 ou sur une bmw Laughing
et bien, la, tu va pouvoir m éclairer:
je doit avoir l embrayage d origine sur ma gta, et il s est mis a patiner 2 fois... j ai du relacher les gaz affraid
mais rien a voir avec un démarrage forcer:
s était sur le 4eme ou 5eme rapport! pied au plancher en cote durant une bonne 15 ene de secondes... pas forcement très haut dans les tours... entre 3 ou 4500 trs
c est donc bien la preuve que le couple  y est pour quelque chose ; lier a l usure  bien sur.
qu en pense tu ?


je le déconseille fortement vu le temps qu'il faut pour le changer
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Re: Kit embrayage a610

Message  dan88 le Sam 24 Sep 2016 - 10:47

JPS a écrit:
dan88 a écrit:La, il est en fin de vie, à remplacer.

+1
T'as répondu avant moi dan hihihi pourtant j'aurai pu le faire avant car peu dormit
un gars hier m'a parlé d'un truc et j'en ai rêvé Very Happy Very Happy Very Happy

Razz Razz Razz Razz
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Re: Kit embrayage a610

Message  gégéta le Sam 24 Sep 2016 - 10:54

dan88 a écrit:La, il est en fin de vie, à remplacer.

oui, je sais! ,
ce qui est étrange, c est que je tente parfois de lui en mettre dans la tronche et je n arrive pas a reproduire le phénomène.
j ai rouller environ 800 km depuis et rien a signalé.

la dépose de la mécanique et prevu depuis... presque deux ans déja, Neutral Embarassed Embarassed ci on commence a faire le tour en détail , toutes les pieces d usure sont a remplacées ! Very Happy


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Re: Kit embrayage a610

Message  JPS le Sam 24 Sep 2016 - 11:25

de toute façon s'il a patiné c'est qu'il est usé ! sauf si c'est ton récepteur qui merde par une micro fuite ou grippage !
maintenant tirer jusqu'au bout peu endommager le volant moteur !
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Re: Kit embrayage a610

Message  gégéta le Sam 24 Sep 2016 - 11:35

JPS a écrit:de toute façon s'il a patiné c'est qu'il est usé ! sauf si c'est ton récepteur qui merde par une micro fuite ou grippage !  
maintenant tirer jusqu'au bout peu endommager le volant moteur !

ah !!! je n est pas parler du recepteur , car je pense aussi que c est lui qui merde... il doit fuir.

quand je sort l auto , parfois l' embrayage broute un peux durant les premier demarrage sur la 1éré vitesse, et puis plus rien.
ca doit etre certainement gras la bas dedans Laughing

ok pour le volant moteur Neutral va falloir s' y mettre.
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Re: Kit embrayage a610

Message  4n0x le Sam 24 Sep 2016 - 18:10

Alors au boulot grand!!!
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Re: Kit embrayage a610

Message  pat 02 le Sam 24 Sep 2016 - 23:00

gégéta a écrit:
JPS a écrit:de toute façon s'il a patiné c'est qu'il est usé ! sauf si c'est ton récepteur qui merde par une micro fuite ou grippage !  
maintenant tirer jusqu'au bout peu endommager le volant moteur !

ah !!! je n est pas parler du recepteur , car je pense aussi que c est lui qui merde... il doit fuir.

quand je sort l auto , parfois l' embrayage broute un peux durant les premier demarrage sur la 1éré vitesse, et puis plus rien.
ca doit etre certainement gras la bas dedans  Laughing  

ok pour le volant moteur Neutral  va falloir s' y mettre.

si ton récepteur fuit tu peut plus passer les vitesse j'ai eu le tour , la veille aucune fuite et le lendemain je sort la voiture du garage et d'un coup plus moyen de passer les vitesse , fuite du récepteur

sinon je pense aussi que ton embrayage commence par donner des signe de fatigue

de toute façon si tu fait ton embrayage fait le récepteur aussi pas comme moi
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Re: Kit embrayage a610

Message  gégéta le Dim 25 Sep 2016 - 0:02

oui t' inquiète patrice, Wink le jour ou je me met au boulot sur le train arière ; c est une resto a peux près comme la tienne...;
je monterais ta fourchette au passage ! tongue

t' es marrant alex! Mad
déja que je la sort pas assez faute de temps , alors ci je lance le chantier ca va etre long ! Wink
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Re: Kit embrayage a610

Message  dom56 le Dim 25 Sep 2016 - 12:30

c'est pas rassurant pour ceux comme moi qui ont environ 280 ch et + de 40mkg Crying or Very sad
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Re: Kit embrayage a610

Message  JPS le Dim 25 Sep 2016 - 15:25

dom56 a écrit:c'est pas rassurant pour ceux comme moi qui ont environ 280 ch et + de 40mkg Crying or Very sad

non du tout dom
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Re: Kit embrayage a610

Message  VA300 le Sam 3 Déc 2016 - 14:21

[quote:fab28] Et si tu avait ouvert le lien que je remet http://www.mespiecesauto.com/produit/embrayage-renforce-r21-turbo/
Tu y trouve ca avec une feuille de banc [/quote]
Sauf que la pièce n'est plus disponible depuis pas mal de temps...

J'ai finalement monté un kit Mecaparts de GTA renforcé, ça tient, c'est plus doux à la pédale et comme je ne fais pas de burn et que je ne roule pas en slicks, j'espère que ça va tenir...

Ma boîte est restée démontée pendant 2 mois, fallait bien que je me décide pour une solution...

A mon avis, c'est la seule solution qui soit possible sur le marché actuellement. L'anglais ne m'a jamais répondu malgré mes 2 relances, Alpine n'a plus rien, et à moins d'attendre une annonce sur le bon coin ou battre la France de long en large, on a rien à se mettre sous la dent...

C'est ce qui est monté actuellement sur les Venturi 300, en attendant mieux, au moins je peux rouler et c'est l'essentiel...
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